5 Star Cowboy × 福尾匠 ──フィクションをかませたらリアルじゃなくなる、わけではない【In search of lost night】

2026/05/01 14:00

フィクションを待ってた人が結構いたんじゃないか

福尾：体系的に聴いてきたわけじゃないけど、ヒップホップ自体はめっちゃ昔から好きで。多分最初に買ったCDは、小6の時のTERIYAKI BOYS『Beef or Chicken』。あと、うちの父親が普段はブルーハーツとか聞いてるんですけど、なぜかSOUL'd OUTが好きで。SOUL'd OUTとLOVE PSYCHEDELICO、TERIYAKI BOYZ…それが僕にとっての邦楽だったんですよ。

nul：ブックオフの匂いがすごいする（笑）。

福尾：そこから、中学ぐらいの時はA Tribe Called QuestとかMadvillainも聞くようになっていって。

没：じゃあ俺なんかより全然ヒップホップ聴くの早いな。

福尾：そこから本当に飛び飛びで、いろんなヒップホップミュージシャンが好きになるみたいな。僕が好きなものの系譜って、MF DOOMもA Tribe Called Questもーー5 Star Cowboyもある程度そういうところがあると思うんだけどーーいい感じのスカスカ感というか。僕の本（『置き配的』）のなかに「疎」っていう概念が出てくるんですけど。「疎」って、「まばらな」って意味で。全部ガチガチに固めていってない、隙間がいろんなところにある感じがすごく聞いてて楽しくて。

没：それって、何かそこに空気を入れたいからみたいな感じないですか? 　俺は空気を感じられる音楽がめっちゃ好きで。MF DOOMとか、マジでそうだと思う。ドラムとドラムの間に、絶対ここ空気あるな、みたいな。部屋の空気の感じとかがあると思う。そういう音楽が好きだし、アルバムにスキットを入れたりとか、そこは結構意識しているかも。

10,：なんか、100パー熱気がこもってる曲ができた時があって、それは聴けないっていうか、嘘っぽい。自分たちは、ちょっとバラバラに住んでたりネットも通過してきてるから、常にスクラム組んでるぞっていうのは、完全に嘘で。その辺は何か入れないと気持ち悪いみたいなのがあるかもしれなくて、スキットも換気の役割をしているっていうか。

福尾：スキットね、ほんと、コントじゃないけど、それこそ5 Star Cowboyっていう1つの世界っていうか、フィクション。その軽さというか、そこが聞いていて気持ちいいですね。ヒップホップってリアルであればあるほどいいんだ、みたいな価値観がすごく強いと思うんですけど、フィクション的なコンセプトをかませたらリアルじゃなくなるかというと、そういうわけでもない気がしてて。そういうものがあるからこそ出てくる部分があるんだろうなと。

nul：めっちゃあると思いますね。完全にいま、僕らが5 Star Cowboyを追っかけている状態なんですよね。5 Star Cowboyって、どんな人なんだろうっていうのをすごく探している状態。

一同笑

nul：フィクションが先にあって、そこからさらに仲良くなって、いろんな人が5 Star Cowboyに反応していただいて…その作用みたいなものは実感しますね。

福尾：実際ここ数年やってきて、どういう感じですか? 　どういう人が、楽しんでくれているなとか。いままで個別で活動やってた時と、違う感じってありますか?

nul：でも、フィクションを待ってた人が結構いたんじゃないかなって。特に最近はヒップホップのジャンルに限らず、リアル重視の風潮がどんどん強くなってきてる気がするんですよね。独白とか、ドキュメンタリーとか。それは結構息苦しいっていうか、昔聴いていたときの音楽ってもっとファンシーで、楽しいものだった気がするんだけど、いろいろ足を掬われる…聞くのに面倒くさい要素がすごい増えてきてるように感じる。そこにフラストレーションというか、つらみ〜みたいなものを感じていた人が結構feelしてくれてる感じがあると思うんですけど...どうですか?

没：もう完全にクリティカルでしょう。

下田開登：そうですね。歌詞とかも、言葉遊びがすごい高いレベルになっていると思う。そういうのって楽しいし、面白いけど、確かに苦しい。聴いていても、意味が先に来る。5 Star Cowboyの歌詞って、基本的につながりがよく分かんないし、みんなバラバラにコンセプトも合わせないで書いているから。大きい“5 Star Cowboy”みたいなフレーズで、なんとなく纏まっているみたいな。それが個人的にもすごく心地いいし。だから、nulさんが言っていることわかるっすね。

nul：結構やりやすいんですよね。うん、ストレスが意外とないっていうか。

福尾：スキットとかだと「じゃあ寝ますか！」ってみんなで言うみたいな、そういうなんて言うんだろう。あのしょうもなさっていうとあれだけど…

一同爆笑

そこをペラペラにしておくことによって、それぞれが好き勝手してもokになるというか、そういう風通しの良さを感じます。

10,：あそこは、あのアルバムのなかでそういうくだらなさが極まっているポイントなんですよ。スキットは僕が作ったんですけど、ギャグみたいになっちゃうと、すごいつまらないなみたいな。

nul：それはそうなんだよね。

10,：でも、いける嘘のギリギリまで行って、ちょっとすぐ戻ってくるというか。その後にすぐ「Twin Peaks」みたいないい曲が始まるみたいな。ギリギリの賭けでしたね、あれは。

福尾：そこの振れ幅があるから作れてるものっていう感じなんですか?

nul：あ〜そうかもしんないです、ギャグ線。

没：曲つくる時は、ガチでめちゃくちゃいい曲を作ろうと思って作ってるけど。だからできるっていうか。

10,：もちろん。でも、自然とメタになっていっちゃう自分たち、みたいなのも入れないと、それはそれで嘘っぽいし。気の迷いというか。

田嶋：本気の人たちがふざけようとした時に出る、つまんなさみたいなものがあるじゃないですか。なんかそれっぽくなってて、結構うれしいかもしれない。本当に軽いものというか、面白いわけじゃないしな、みたいなところですね。感想がないっていう。

10,：ひでーなー。

田嶋：感想が思い浮かばないぐらいの感じ。そうなった時、結構リラックスできるかもしれない。好きと言えば好きですね。

nul：やばいな。でもめっちゃ分かる。無理がちょっとでもあると、何もやりたくないし、無理できない人の集まりではあるんですよ。

田嶋：全体的に無理はしてない気がするな。

nul：こだわり自体は、みんな結構個々人ですごいあって、それを変に無視したりはちゃんとしてない。

福尾：感じとしては分かりますね。「いいものを作りたい」っていう気持ちは、みんな一緒なんだけど、どこかで「いつの間にか頑張ってアガろうとしてる状態になってる」みたいなことがある。「これやんなきゃいけなかったんだっけ」みたいな。そういうちっちゃいものがみんなのなかに積み重なっちゃうと、途端に冷めちゃう。

nul：そうですよね、冷めるのってめっちゃ簡単っていうか、そりゃ冷めるよねって思うんだけど。なんか意外と冷めてない。とりあえずアルバムを出して、いまも曲は作ってるんですけど。

田嶋：平熱なのがいいのかな。

没：相当失いたくないな、俺は。

nul：嬉しいね。

集まった瞬間から、みんなちょっと傷ついてる時がある

福尾：僕らも例えば、誰かと対談しますっていうことが結構あるんだけど、いつの間にかむりやりテンション上げてる感じになってる時があって。なんでかっていうと、もう集まった瞬間から、お互いちょっと傷ついてるというか。どうしよう、なんでこんなことになったんだっけ? みたいな。

一同爆笑

田嶋：それ、相手の発言によって傷ついてるってことですか?

福尾：いや、レスバとかをして、お互い直接的に批判するとかじゃないんだけど、この場に自分が来なきゃいけないっていうことに、そして相手もそれをわかってるんだろうなということに、小さく傷ついてしまってるっていう…。

nul：今日は大丈夫なんですか?

福尾：今日は全然大丈夫（笑）。すごい楽しかった。そういう薄ら寒い対談企画は、なんでそんなことになるかというと、編集が機能していないってことなんですよね。たとえばお互いのPodcast番組でコラボするという形だと、公的な意義があってどこかの媒体に呼ばれて来たというテイではいられないというか。コラボでフラットに、お互いの番組に出演し合ってしゃべりましょうっていう枠組みにお互い傷ついている。花を持たせ合うということがあらかじめ決まっていることに。

田嶋：友達でもねーのに、友達のふりしなきゃいけないみたいな。

福尾：結局、言いたいことは言えないということを分かった状態で話し始める、みたいな感じなのかな。

nul：でも、それこそ、5 Star Cowboyっていう概念が、編集者として結構入ってるかもしれない。なんかいろんな対談コンテンツを普段目にしますけど、あれって傷ついてたんですね。

福尾：そういうパターンも結構あると思います。コラボってそういう弊害があるなと。

没：お互い気を使わなきゃいけないし、お互いの利になるようにしなきゃいけないから。

福尾：なんか会った瞬間から消耗しちゃってるみたいな。

nul：多少このメンバー間でもありますよ。いまそう言われてスッキリしました。なんで僕外苑前のスタジオに着いたら、こんな疲れてんだろっていうのに合点がいきました。

没：わかるわかる。Dos Monosとかもそう。これ頼んであれ頼んでみたいな。

福尾：知らない間に、いろんなキャッシュがたまっている状態になっちゃってるんですよね。

没：QN君もそうだったけど、まじで毎回違うセラピーを受けてるみたい。5 Star Therapyっすね。嬉しいわ。

nul：俺らがめっちゃ得しちゃってるな。

没：うん、俺らが得してる。大丈夫すか? 　もっと話したいとか…

nul：あるわけないっしょ（笑）。

5/9、大阪自主企画を難波ベアーズ＆ダフニアで開催!

〈Campfire 1〉
2026年5月9日（土）難波BEARS
開場12時開演：12時30分終演：14時予定
出演：
5 Star Cowboy
天国注射

当日 ¥3500 予約 ¥3000
(予約フォーム https://forms.gle/iuGSQRCqMDU6ctyw6)

〈5 Star Cowboy presents BBQ #1〉
2026年5月9日（土）club daphnia
開場：18時30分終演：23時予定

出演：
イルリメ
MOFO
in the blue shirt
uami
pikomaruko
DJ melody
lazona
oboco
bringlife, PICNIC YOU, 没 a.k.a NGS

当日 ¥3000 ハシゴ割 ¥2000 (ベアーズ予約時に申告、もしくはベアーズで当日お声がけください)

flyer: kodai (yaci)